مرحبا بك عزيزي الزائر. المرجوا منك أن تعرّف بنفسك و تدخل المنتدى معنا. إن لم يكن لديك حساب بعد, نتشرف بدعوتك لإنشائه
مرحبا بك عزيزي الزائر. المرجوا منك أن تعرّف بنفسك و تدخل المنتدى معنا. إن لم يكن لديك حساب بعد, نتشرف بدعوتك لإنشائه
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.




 
الرئيسيةالبوابةأحدث الصورالتسجيلدخول





دخول
اسم العضو:
كلمة السر:
ادخلني بشكل آلي عند زيارتي مرة اخرى: 
:: لقد نسيت كلمة السر
المواضيع الأخيرة
» اللهم صلي وسلم وزد وبارك عليك يا سيدى يا رسول الله
شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى Emptyالإثنين أغسطس 25, 2014 11:52 pm من طرف MizOo

» حقق امنيتك وكون فاااااشل قد الدنيا
شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى Emptyالخميس يوليو 12, 2012 8:27 pm من طرف MizOo

» للمجانين فقط ........ اللى يحس نفسه عاقل لا يدخل!!!!!!!!!
شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى Emptyالخميس يوليو 12, 2012 8:24 pm من طرف MizOo

» حتة صغيرة جدا قولت اوريهالكم
شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى Emptyالخميس يوليو 12, 2012 8:21 pm من طرف MizOo

» ادخل واعرف حبيبك بيحبك اد ايه ؟؟؟؟؟ يلا مستنى ايه انت لسه مدخلتش !!
شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى Emptyالخميس يوليو 12, 2012 8:09 pm من طرف MizOo

» هل انت حبـيــب مثــالــى ؟
شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى Emptyالخميس يوليو 12, 2012 7:56 pm من طرف MizOo

» لعبة Pro Evolution Soccer 2011 ، تحميل النسخة الفل ريب من لعبة كرة القدم الرهيبة Pro Evolution Soccer 2011 بمساحة 2.9 جيجا ، تحميل لعبة pes 2011
شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى Emptyالإثنين أغسطس 15, 2011 2:19 pm من طرف MizOo

» حصريا لعبة Garshasp (2011/ENG/RePack) على اكثر من سيرفر
شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى Emptyالأحد أغسطس 14, 2011 2:56 pm من طرف MizOo

» حصريا لعبة Ninja Blade على سيرفر صاروخى
شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى Emptyالأحد أغسطس 14, 2011 2:53 pm من طرف MizOo

احصائيات
هذا المنتدى يتوفر على 88 عُضو.
آخر عُضو مُسجل هو Lryuza فمرحباً به.

أعضاؤنا قدموا 2246 مساهمة في هذا المنتدى في 784 موضوع

 

 شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى

اذهب الى الأسفل 
4 مشترك
كاتب الموضوعرسالة
وائل2020
مـــشــرف كـــبـــيـــر
مـــشــرف كـــبـــيـــر
وائل2020


عدد الرسائل : 35
نقاط : 2
السٌّمعَة : 2
المهنة : شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى Studen10
الهواية : شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى Sports10

شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى Empty
مُساهمةموضوع: شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى   شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى Emptyالأحد سبتمبر 07, 2008 9:06 pm



معلومة إضافية قبل البداء هذه الاسئلة من قبل ذلك بمعني مش رمضان الحالي

ردا على سؤال من الزميل المتألق محمود سعد عن مكتشف حجر رشيد أجاب النجم اللامع والمحبوب فاروق الفيشاوى : إنه شامبليون .
واستطرد قائلا بسرعة وثقة: ان ذلك حدث إبان الحملة الفرنسية على مصر.
وعلى الفور قام محمود سعد بمنح الفيشاوى درجة النجاح لتوصله الى الإجابة "الصحيحة".
وأنا أعرف بالطبع ان برنامج زميلنا محمود سعد "خفيف" وترفيهى وليس برنامجا علميا. ومع ذلك فانه لا مناص من الاعتراف بأن هذه النوعية من البرامج الخفيفة – وربما بسبب انها خفيفة وترفيهية – تساهم بدور لا يستهان به فى تشكيل الرأى العام وترويج المعلومات والأفكار.
فما بالك والبرنامج الذى نتحدث عنه يقدمه صحفى موهوب اختطفه التليفزيون فحقق نجاحا سريعا وكبيرا أكسبه شعبية كاسحة وبخاصة فى أوساط الشباب.
وعندما يستضيف "المذيع المهضوم" محمود سعد نجما لامعا ومحبوبا بحجم الممثل العبقرى فاروق الفيشاوى فلنا أن نتوقع أن يكون التأثير مضاعفا، وأن يكون لكل كلمة ينطق بها هذان النجمان مصداقية كبيرة فى أوساط الشباب.
ولهذا بالضبط .. فإنني انزعجت من تمرير حكاية شامبليون والحملة الفرنسية وحجر رشيد بهذه البساطة على مائدة التسالى الرمضانية بعد تخمة الإفطار وتوقف العقل الجمعى للعرب عن التفكير فى أى شئ باستثناء حل فوازير المسلسلات والمقالب التليفزيونية.
ويزيد من هذا الانزعاج أن نفس الموضوع يلفه قدر كبير من الالتباس حتى فى المناهج التعليمية.
وحقيقة الأمر أن "منشور منف" – المشهور باسم حجر رشيد – بمثابة وثيقة كتبها كهنة مصر القديمة فى العهد البطلمى بمناسبة تنصيب بطليموس الخامس ملكا على مصر. فحفروا مرسوم ولايته على لوحة من البازلت الأسود فى 27 مارس عام 192 قبل الميلاد. وقد اشتملت الوثيقة على ثلاثة نصوص:
النص الأول مكتوب بالهيروغليفية. وهو نص مبتور من ثلثيه تقريبا.
والنص الثانى مكتوب بالديموطيقية، أى الكتابة الشعبية فى مصر القديمة وهى كتابة ظهرت قبل 650 عاما من الميلاد وكانت تستخدم للمراسلات الجارية وآخر مراحل تطورها كانت اللغة القبطية التى كتبت منذ القرن الثامن الميلادى بحروف يونانية بالإضافة الى سبع حركات صوتية غير موجودة فى اليونانية أخذت من الديموطيقية .
أما النص الثالث فكان يحتوى على 54 سطرا مكتوبة باللغة اليونانية القديمة.
المهم.. أنه بعد انتهاء احتفالات تنصيب الملك بطليموس الخامس فى منف اجتمع الكهنة المصريون من مختلف الاقاليم المصرية ببلدة "كانوب" شرقى الإسكندرية، وهى نفسها "ابو قير" الحالية، حيث كرموا الملك الجديد وسلموه الوثيقة التى تحدثنا عنها وهى "منشور منف" الذى اشتهر بعد ذلك باسم حجر رشيد.
وقد اعتبر الكهنة تتويج الملك حسب طقوسهم الدينية نصرا عظيما وبالتالى كانوا يتعاملون مع بطليموس الخامس على انه فرعون جديد للبلاد وليس ملكا محتلا!!
وعليه.. احتفظ بطليموس الخامس بهذه الوثيقة الهامة بأرشيف المملكة البطلمية بمصر. ولسبب غير معلوم تم نقل الحجر – الوثيقة الى مدينة رشيد، ربما لان المخازن الملكية كانت موجودة بها آنذاك، أو ربما سرقت بسبب ضغائن أو إحن.
وأيا كان السبب فانها ظلت نسيا منسيا حتى اكتشفها ضابط فرنسى اسمه فرانسوا بوشار فى قلعة قديمة برشيد يوم 19 يولية 1799 إبان الحملة الفرنسية على مصر.
أى أن الذى اكتشف الحجر إبان الحملة الفرنسية ضابط فرنسى وليس شامبليون. وهذا الضابط كان مثقفا على ما يبدو لأنه استشعر أهمية الحجر فأوصى الحملة الفرنسية برشيد ان تهتم بتوصيله الى نابليون شخصيا، الذى سلمه بدوره الى العلماء المرافقين للحملة الفرنسية.
بعدها بأقل من عامين استسلم الجيش الفرنسى عام 1801للقوات الإنجليزية الغازية لمصر. وكانت هزيمة الفرنسيين مشينة وكانت شروط استسلامهم مذلة، والعجيب أنه كان من بينها شرطا بالغ الغرابة هو ان يسلم الفرنسيون المهزومون جميع ما بحوزتهم من آثار مصرية منهوبة الى البريطانيين المنتصرين!
وكان حجر رشيد من بين هذه الآثار.
وهذا يفسر وجود حجر رشيد فى المتحف البريطانى فى لندن وليس فى متحف اللوفر فى باريس رغم ان الذى عثر عليه ضابط فرنسى.
وهذا يعنى أيضا ان كل علاقة الحجر بالحملة الفرنسية هى عثور أحد ضباطها عليه دون أن يتمكن العلماء المصاحبين لها فى فك شفرته.
لكن بعد انتقال الحجر المحير الى المتحف البريطانى فى لندن نشب سباق من نوع آخر بين الفرنسيين والإنجليز على كشف أسراره.
وكان السباق بين البريطانى توماس يونج والفرنسى جان فرانسوا شامبليون. وقد استطاع الاخير أن يثأر للفرنسيين وأن يعلن للعالم فك طلاسم "منشور منف" عام 1822.
وظل هذا الاعتقاد شائعا حتى عهد قريب الى ان كشف روبن ماكى المحرر العلمى لصحيفة الاوبزيرفر البريطانية النقاب عن توصل الباحث المصرى الدكتور عكاشة الدالى بالمعهد الاركيولوجى فى جامعة لندن الى براهين قوية تفيد ان عالما عراقيا سبق شامبليون بما يقارب الالف عام فى فك رموز الهيروغليفية.
وفى وقت قريب من ذلك توصل باحث سورى يدعى يحيى مير علم الى نفس النتيجة حيث اتفقت نتائج يحيى مير علم السورى وعكاشة الدالى المصرى على أن العالم العربى أبو بكر أحمد بن على قيس بن المختار المعروف بابن وحشية النبطى الذى يرجح العلماء ولادته فى القرن الرابع الهجرى تمكن من فك رموز الهيروغليفية قبل شامبليون بنحو ألف عام، وأنه نشر كشفه التاريخى فى كتاب تم نسخه عام 241 هجرية (861 ميلادية) بعنوان "شوق المستهام فى معرفة رموز الأقلام".
وأن المستشرق النمساوى جوزيف همر كان أول من كشف عن "شوق المستهام" وقام بطبعه فى لندن عام 1806، مما يرجح ان شامبليون قد قرأ مخطوطه العالم العراقى ابن وحشية النبطى الذى كان خبيرا فى اللغات القديمة.
وتفيد الدراسات ان عدد "الأقلام" (أى اللغات) التى عرفها بلغ 89 قلما من بينها اليهروغليفية. وأنه الى جانب علمه الغزير فى اللغات كان له باع طويل فى الكيمياء التى ترك فيها ما يقرب من ثلاثين مصنفا.
وإذا كان هناك احتمال ضئيل بأن شامبليون لم يقرأ "شوق المستهام" فانه يبقى من حق العالم العراقى ابن وحشيه النبطى ان يحصل على نصيبه من المجد الذى احتكره شامبليون.
وخلاصة ما تقدم ان هناك ثلاثة أخطاء شائعة حول "منشور منف" المعروف باسم حجر رشيد يجب تصحيحها:
الخطأ الأول: أن "مكتشف" الحجر هو شامبليون، فذلك ليس صحيحا لأن الذى عثر عليه لم يكن شامبليون بل كان ضابطا فى الحملة الفرنسية أسمه فرانسوا بوشار وان ذلك كان فى 19 يولية 1799.
الخطأ الثانى : أن شامبليون كانت له علاقة بالحملة الفرنسية، فهذا خلط واضح لان الحملة الفرنسية على مصر بدأت عام 1798 وانتهت عام 1801، فى حين أن شامبليون ولد عام 1790 أى انه كان طفلا صغيرا لا يتجاوز عمره ثمانية أعوام عندما جاءت الحملة الفرنسية الى مصر. وبالتالى فانه ليس له علاقة بتلك الحملة، كما ان حله لرموز حجر رشيد تم فى لندن كما قلنا عام 1822 اى بعد الحملة الفرنسية على مصر بواحد وعشرين عاما.
الخطأ الثالث: أن شامبليون مع ذلك لم يكن أول من استطاع فك شفرة" منشور منف" بل سبقه الى ذلك بألف عام إبن الكوفة "إبن وحشيه النبطى" الذى يبدو من الأبحاث الحديثة انه كان أول من حل رموز اللغة الهيروغليفية التى تحدث بها المصريون وكتبوها اكثر من ثلاثة آلاف سنة متصلة قبل انقراضها فى القرن الرابع الميلادى اثر فرمان الإمبراطور البيزنطى تيودوسيوس الكبير بمنع ممارسة الطقوس الدينية التى كانت سائدة فى مصر القديمة، وبالتالى لم يعد أحد يتجاسر على كتابة لغة هذه الطقوس على الحجر. وهكذا ماتت لغتنا المصرية القديمة، وهكذا أحياها - فى لغة الأبحاث - ابن وحشية النبطى قبل شامبليون بألف عام.
وليت محمود سعد وفاروق الفيشاوى يصححا للملايين الذين شاهدوهما ثلاثية الأخطاء السابقة.
وكل عام.. وانتم بخير.. ورمضان كريم.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
KeZooo
ite De$igner$
ite De$igner$
KeZooo


عدد الرسائل : 52
نقاط : 67
السٌّمعَة : 0
المزاج : شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى 2610
المهنة : شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى Collec10
الهواية : شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى Chess10

شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى Empty
مُساهمةموضوع: رد: شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى   شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى Emptyالأحد مارس 01, 2009 6:40 pm

أنا والله فرحان لإن أنا أول واحد أرد علي هالتوبيك الجامد ده بالتوفيق يا مان.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
solanaceae
مـــشـــرف عـــــام
مـــشـــرف عـــــام
solanaceae


عدد الرسائل : 99
نقاط : 172
السٌّمعَة : 4
المزاج : شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى 110
المهنة : شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى Collec10
الهواية : شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى Unknow11

شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى Empty
مُساهمةموضوع: رد: شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى   شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى Emptyالأحد أغسطس 02, 2009 11:55 am

معلومات جميلة جدا
تسلم يا جميل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
MoaTaseM
الامـبـــــراطـــور
الامـبـــــراطـــور
MoaTaseM


عدد الرسائل : 537
نقاط : 516
السٌّمعَة : 0
المزاج : شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى 8010
المهنة : شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى Studen10
الهواية : شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى Painti10

شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى Empty
مُساهمةموضوع: رد: شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى   شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى Emptyالأحد أغسطس 23, 2009 10:26 am

برافووووووووووو انته بجد لازم تكون صحفى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
شامبليون ونظريات محمود سعد وفاروق الفيشاوى
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1
 مواضيع مماثلة
-

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: المنتديات العامة :: منتدى التاريخ-
انتقل الى: